21/11/2009

FORUM: la mobilité Allemagne France

FORUM. Suite à la parution d'un hors série franco-allemand (PDF), nous vous proposons de poser vos questions sur la mobilité des chercheurs entre l'Allemagne et la France en cliquant sur "commentaire".

Du 9 au 13 novembre, M. Honsdorf du Centre de Coopération universitaire franco-bavarois vous a répondu (en français et en allemand).

Du 16 au 20 novembre, M. Quenstedt du DAAD vous répond sur les possibilités de financement de séjour en Allemagne (en français et en allemand).

NEWSGROUP. Anlässlich des Erscheinens der deutsch-französischen Sonderausgabe von Docteurs&Co (PDF) organisieren wir eine Newsgroup zum Thema "Mobiltät der Forscher in Deutschland und Frankreich". Sie können gerne Ihre Fragen stellen: Einfach auf "commentaire" klicken!

36 commentaires:

régis a dit…

Très bonne idée !

Youssef a dit…

Bonjour,
Je félicite vivement cette initiative.
Je voudrais savoir, si dans ce cadre, il y a aussi des possibilités de collaborations entre les chercheurs marocains et les entreprises en Allemagne, puisque de toute façon au Maroc le travail de recherche scientifique s'effectue en Français-Anglais.
Cordialement

Anonyme a dit…

Bonjour!
Je voudrai savoir s'il ya possibilité pour une personne ne parlant pas allemand et ayant quelques bases en anglais de travailler en allemagne.
Cordialement!

these a dit…

Bonjour,
Je félicite vivement cette initiative.
Je voudrais savoir, si dans ce cadre, il y a des possibilités de collaborations entre les chercheurs tunisienne et les entreprises en Allemagne et surtout s'il existe des offres des theses Cordialement

Anonyme a dit…

Bonjour,
trés bonne initiative!!bravo.
ma question est de savoir si c'est aisé pour un doctorant de s ' integrer facilement dans le marché d'emploi allmand (sans tenir compte des contraintes linguistiques)?
merci
Cordialement

Anonyme a dit…

Bonjour,
Je félicite vivement cette initiative.
Je voudrais savoir, si dans ce cadre, il y a aussi des possibilités de collaborations entre les chercheurs Algériens et les entreprises en Allemagne, puisque de toute façon en Algérie le travail de recherche scientifique s'effectue en Français-Anglais.
Cordialement

régis a dit…

Cher M. Honsdorf,
Auriez-vous l'amabilité de nous donner une estimation grossière de la différence entre salaire brut et salaire net : un thème bassement matérialiste mais particulièrement obscur pour un français cherchant un travail en allemagne et vice versa.
Bien cordialement,
Dr Régis SARCIA

Anonyme a dit…

Bonjour,
C'est une bonne initiative.
Je voudrais savoir s'il y a possibilité pour un jeune diplômé Tunisien ( ingénieur avec un master de recherche en mécanique numérique) d'avoir une thèse en Allemagne dans le domaine de mécanique numérique.si c'est possible, est ce que vous pouvez me donner une estimation du salaire durant cette thèse.
Cordialement,

Cyril a dit…

Bonjour,
Je vous remercie de cette initiative et j'en profite pour vous poser deux question :
- Est-il nécessaire de disposer d'un "diplôme linguistique" pour travailler dans une entreprise allemande ? Et si oui, lequel et comment le préparer en France ?
- Comment est-il possible de rédiger efficacement un CV pour l'entreprise allemande ? (Les conseils dans votre hors série sont pertinents, mais il m'est par exemple difficile de trouver un relecteur germanique).
En espérant que mes questions sont pertinentes et serviront au plus grand nombre.
Cordialement,
Cyril Lebon

isabelle a dit…

Bonjour,
Travailler en Allemagne dans le cadre d'une université, c'est trés bien, l'orsqu'on est natif français mais que l'on sait connait et parle moyennement l'allemand, doit-on faire un cours en allemand à des étudiants, ou est-ce que la langue de Molière est toujours appréciée?
Le zdaf est-il exigé ou un diplôme sanctionnant un niveau d'allemand est-il demandé ou recommandé?

Anonyme a dit…

bonjour
contente de consulter votre site que je trouve d'ailleurs tres interessant.
ce site est il utile pour tout le monde ou alors juste pour les europeens et ceux y vivant?
tres interessant ce forum mais quel est le public cible exactement?
cordialement

Axel Honsdorf a dit…

Cher Regis,
en Allemagne un célibataire avec une formation universitaire, sans enfant est a priori classé dans "la Steuerklasse 1", donc la catégorie la plus soumise aux taxes. C'est entre 35-50% de reduction de votre salaire brut. Plus des informations: http://de.wikipedia.org/wiki/Lohnsteuerklasse
Bien à vous
Axel

Axel Honsdorf a dit…

Re-Bonjour,
les compétences linguistiques nécessaires pour travailler en Allemagne dépendent du domaine dans lequel vous voulez oeuvrer.
Concernant les domaines universitaire et scientifique, la langue de Shakespeare est incontournable. Les grandes institutions de recherche ont toutes une clientèle de dimension internationale avec laquelle la langue de travail est l'anglais.
Dans la vie quotidienne vous pouvez également survivre avec des notions d'anglais, mais une veritable intégration nécessite bien évidemment de passer par la langue de Goethe.
Bien à vous
Axel

simsim a dit…

Je vous remercie pour cette initiative. c'est vraiment très intéressant.
Est ce que le faite qu'on parle pas allemand pose problème pour travailler dans une université ou une entreprise allemande?

où on pourrait consulter leurs offres d'emploi?

Merci

Axel Honsdorf a dit…

Bonjour M. Lebon,

- Est-il nécessaire de disposer d'un "diplôme linguistique" pour travailler dans une entreprise allemande ? Et si oui, lequel et comment le préparer en France ?

A priori non, mais un certificat qui donne une bonne garantie de vos compétences linguistiques est toujours bienvenue. De toutes facon: les entretiens d'embauche sont en général en allemand et anglais. Donc ca sera l'occasion pour les rh de tester votre niveau d'allemand.

D'ailleurs: des excellentes cours d'allemand sont organiser par les instituts Goethe en France. Ils sont organiser selon le niveau de connaissance de chaque participant et - souvent - par un theme specifique (allemand pour le monde professionel/allemand pour l'école etc)

http://www.goethe.de/ins/fr/lp/frindex.htm


- Comment est-il possible de rédiger efficacement un CV pour l'entreprise allemande ? (Les conseils dans votre hors série sont pertinents, mais il m'est par exemple difficile de trouver un relecteur germanique).

Il existe une panoplie des différents publications autour du sujet. Sans vouloir faire de la publicité je peux vous conseiller p.ex. les publications de Jürgen Hesse et Hans Christian Schrader (Hesse/Schader).

Bien à vous
Axel

Axel Honsdorf a dit…

Bonjour Simsim,

Est ce que le faite qu'on parle pas allemand pose problème pour travailler dans une université ou une entreprise allemande?

- voir ma réponse sus-mentionée à cyril s.v.p.

où on pourrait consulter leurs offres d'emploi?

- concernant la publication de postes (p.ex. pour doctorants, jeunes chercheurs, chercheurs experiments) dans les universités allemandes et centres de recherche allemands je peux conseiller le site internet de la Deutschen Universitätszeitung (DUZ)

http://jobsuche.duz.newjobs.com/jobsearch.asp?cy=de&indid=38&fn=11995,%2011996,559&brd=1&pp=20&cn=not%20Adecco

Pour les postes dans le marche de l'emploi des entreprises je peux conseiller les moteurs de recherche comme "monster" ou "stepstone".

Bien à vous
Axel

Axel Honsdorf a dit…

Re-Bonjour,

Plusieurs blogger ont posé la question comment on peut trouver une thèse en Allemagne et une estimation du salaire durant cette thèse.

1. Pour trouver un directeur de thèse:
Souvent les grands organismes de recherche (Société Max-Planck, Helmholtz, Franhofer, etc.) et de plus en plus des universités publient des sujets de thèse sur les sites internet du quotidien "Die Zeit" ou de la "Deutschen Universitätszeitung (DUZ)". Vous pouvez en l'occurance vous inscrire pour recevoir automatiquement les nouvelles offres.

Ca n'exclut pas que les professeurs d'universités puissent prendre un doctorant en candidature spontanée si celui-ci propose un sujet intéressant. Dans ce cas il est préferable de s'adresser directement aux professeurs.

Concernant les critères d'admission des doctorants étrangers, il est néanmoins préférable de s'adresser au service des relations internationales de l'université concernée. De manière générale, on peut dire que si vous remplissez les critères d'admission à une thèse en France, vous le serez également en Allemagne.
On peut noter que la distinction entre Master "pro" et Master de recherche que l'on fait en France n'existe pas en Allemagne.

2. La remunération des doctorants en Allemagne:
En général, les doctorants ne sont pas rémunérés pour effectuer leur thèse. Il existe néanmoins la possibilité de travailler en parallèle de sa thèse pour les universités et centres de recherche, notamments en sciences de l'ingénieur et sciences dures. (comparable aux postes ATER en France) Environ 60% des doctorants allemands financent leur thèse sur ce système. Ces postes sont souvent rattachés à la chaire de leur directeur de thèse et sont en général rémunérés à hauteur d'une allocation de recherche en France.

3. Cotutelle de thèse

Au fait, n'oubliez pas la possibilité de la cotutelle de thèse. C'est une exellente manière de combiner deux systémes universitaires.

Bien à vous
Axel

Thibaud a dit…

Bonjour,

J'aurais voulu savoir si les candidatures spontanées ont des chances d'aboutir, notamment dans les Universités allemandes.

Afin de mettre toutes les chances de notre côté, est-il bien vu de contacter les chercheurs qui travaillent dans notre domaine de recherche, afin de se présenter, d'échanger, et de leur proposer notre candidature ?

Merci d'avance pour vos éléments de réponse.
Cordialement,

Axel Honsdorf a dit…

Cher Thibaud,

J'aurais voulu savoir si les candidatures spontanées ont des chances d'aboutir, notamment dans les Universités allemandes.

- Pour trouver un directeur de thèse: c’est possible. Surtout quand le cv est déjà accompagné d'un premier plan de travail scientifique. Mais comme il n’y a pas énormément de professeurs avec la même spécificité en Allemagne, le tour est normalement vite fait. Donc, un premier contact téléphonique ou personnel n'est jamais mauvais. Vous pouvez également demander à un enseignant-chercheurs de votre établissement d’origine au cas où il aurait des adresses en Allemagne.

Pour les postes d'enseignant-chercheurs: définitivement non! Les universités ne peuvent pas recruter leur personnel universitaire sans respecter les règles du recrutement de la fonction publique.

Bien à vous
Axel

Bougas Dimitri a dit…

Bonjour M. Honsdorf,
Je travaille actuellement en Allemagne et envisage de reprendre des études par la voie doctorale. Ma société allemande étant implantée en France va monter un dossier de financement CIFRE. Mon sujet de recherche aura pour but de donner une assise à l'entreprise lors du démarchage de clients. Le but ultime est de développer la société française "comme" sa sœur allemande.
Je m'engage donc dans un partenariat étroit entre France et Allemagne dans l'entreprise et je souhaiterai continuer ce partenariat dans le cadre de la thèse. Nous entendons beaucoup parler de financement de l'union européenne ou autres pour des thèses en cotutelle.
-Pouvez-vous donner plus de détails sur ces différentes possibilités et particulièrement dans le cadre Fr-All ?
-Quelles sont les moyens d'accés aux différentes ofres ?
-Je suis de surcroit en Bavière, dans quelle cadre votre centre peut nous aider (relation entre labos, relation avec les universités bavaroises ...) ?

Par avance merci pour vos réponses.

Bien à vous

Dimitri Bougas

Axel Honsdorf a dit…

Guten Tag Herr Bougas,

haben Sie herzlichen Dank für Ihre interessante Anfrage und, damit man sieht dass dies auch ein deutsch-französischer Blog ist, möchte ich Ihnen in meiner Muttersprache antworten. (Angesichts Ihrer wissenschaftlichen Anbindung in Deutschland gehe ich davon aus, dass Sie meine Antwort verstehen).

1. Hinsichtlich der Europäischen Programme kenne ich insbesondere den Bereich "people" des 7. FRP unter den auch die Marie-Curie-Stipenden fallen. Diese sind recht gut dotiert, zumal der Doktorand seinerseits direkt Infrastrukturmittel beantragen kann. Das Antragsverfahren ist sehr umfangreich. Die Stipendien werden grundsätzlich in speziellen Ausschreibungsrunden beantragt. Hierzu rate ich Ihnen sich die Informationen aufhttp://cordis.europa.eu/home_de.html anzuschauen. Cordis ist die Informationsplatform des 7. FRP.

2. Deutsch-Französische Programme
Grundsätzlich unterscheidet man hier zwischen Grundfinanzierungen (wie die allocation de recherche, TVL-Stellen, convention cifre etc.) Diese sind in der Regel nationale Programme, d.h. es existiert zurzeit kein spezifisches Programm für die Individualgrundfinanzierung im franco-allemand. Das schließt natürlich nicht aus, dass die Arbeit deutsch-französisch angelegt ist, bzw. einen Aufenthalt in Frankreich voraussetzt.
Das führt uns auch zu der nächsten Überlegung: die Finanzierung der Mobilität. Es existiert eine recht große Anzahl von Programmen, die gerade darauf abstellen die Mehrkosten, die mit einem Aufenthalt im Nachbarland verbunden sind, zu finanzieren. Dennoch möchte ich an dieser Stelle insbesondere folgende Programme/Institutionen nennen, da sie themenoffene Ausschreibungen offerieren:

- den DAAD (kurz- oder langfristige Mobilität bis 10 Monate)

- die DFH fördert cotutelle de thèse im Rahmen einer Ausschreibung (Kurzaufenthalte)

- Egide (ähnlich wie der DAAD)

Im Einzelfall muss jedoch immer geprüft werden, welches Programm zutrifft. Ich schlage daher vor, dass Sie mich im Laufe der nächsten Woche anrufen und ich Sie individuell beraten kann. Das Angebot besteht selbstverständlich auch für die anderen Teilnehmer des Blogs. Sie finden meine Koordinaten unter: www.bayern-france.org. Unter dieser Internetadresse finden Sie auch unsere Förderprogramme für die Kooperation zwischen bayerischen und französischen Hochschulen.

Im Übrigen findet vom 13.-14.11. das Deutsch-Französische Forum in Straßburg statt, an dem viele der oben genannten Institutionen anwesend sind. Mein Zentrum, das Bayerisch-Französische Hochschulzentrum wird ebenfalls mit einem Stand vertreten sein. Falls Sie in der Nähe sind würde ich mich freuen Sie zu begrüßen.
Beste Grüße
Axel

Kami a dit…

Bonjour,

Je suis intéressé par un post-doc en industrie automobile en Allemagne. comment je devrais faire pour les contacter?
est ce qu'un docteur en physique (optique) a une place dans ces industries? autrement dit est ce que ces entreprise ont besoin des docteurs en physique?

Merci

Anonyme a dit…

Bonjour,
Merci beaucoup pour ce forum. Je félicite vivement cette initiative.
Je voudrais savoir, si dans ce cadre, il y a des possibilités de collaborations entre les chercheurs tunisiennes et les laboratoires de recherche en Allemagne et surtout s'il existe des offres des thèses, et des post-doctorales.

Cordialement
Mondher DHIFET
Faculté des Sciences de Monastir

Axel Honsdorf a dit…

Re-Bonjour Kami

Je suis intéressé par un post-doc en industrie automobile en Allemagne. comment je devrais faire pour les contacter?

- Pouvez-vous s'il vous plait préciser votre question? Cherchez-vous un travail de Post-Doc (wiisenschaftlicher Mitarbeiter, Privatdozent, etc) en temps que post-doc, ou un travail "traditionnel" dans l'industrie?

Bien à vous
Axel

Evelyne Jardin a dit…

Je remercie vivement la réactivité et le sérieux apporté aux réponses par M. Honsdorf.
Je suis ravie de voir que la mobilité franco-allemande intéresse toujours autant les jeunes chercheurs.
N'hésitez pas à faire connaître le blog. Il vit aussi grâce à vous. D'ailleurs, vous pouvez me proposer vos témoignages.
Evelyne Jardin, animatrice du blog

lami a dit…

je cherche à travailler en industrie automobile en tant que post-doc. comment je devrais faire pour les contacter?

régis a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
régis a dit…

Bonjour,

Merci Monsieur Honsdorf pour vos réponses.

Français vivant et tentant de s'implanter en Allemagne, je me permets de donner un petit conseil aux candidats français: passez des tests de langue pour valider votre niveau en anglais et en allemand.
Tous les Allemands ayant visité notre bel pays ont été confrontés au grand dépaysement linguistique français : à savoir que quasiment personne n'est capable de leur répondre en anglais, je ne parle même pas d'une réponse en allemand. Moralité, l'image du français naturellement inapte en langues étrangères est très répandue...à part cela tout le monde vous dira que vous avez un très bel accent français.

Courage, on peut quand même trouver un travail sans être trilingue, mais si vous êtes bon en anglais validez le en investissant dans un test TOEIC ou autre. De plus les Allemands sont très tolérants sur le niveau en langue allemande, chose assez impensable dans les entreprises Françaises hormis quelques rares exceptions.

Bon courage à vous tous,
Dr Régis SARCIA

Bougas Dimitri a dit…

Bonjour,

Je remercie grandement M. Honsdorf pour ses conseils avisés. Je n’ai malheureusement pas pu me rendre sur Strasbourg pour ce fameux forum.

Je rebondis donc sur ses conseils et ai quelques questions pour M. Quenstedt.

-Quelles sont les différentes possibilités de financements fr-all ?
-S’appliquent-elles seulement pour les thèses en cotutelle ? Ou aussi pour des échanges école doctorale française et entreprise allemande par exemple ?
-Les aides, que peuvent apporter votre organisme DAAD, peuvent-elles être cumulables avec des financements français (Cifre, DFH …) ?
-Comment faire une demande de financement au DAAD ? Et en quelle langue peut-on faire cette demande ?

Par avance merci pour vos réponses.

Cordialement

Dimitri Bougas

Anonyme a dit…

Bonjour,

Je réponds volontiers à vos questions, dans l’ordre dans lequel vous les avez posées :

-Quelles sont les différentes possibilités de financements fr-all ?
Vous trouverez une description détaillée des possibilités de bourses offertes par le DAAD aux diplômés, doctorants et post doctorants dans les rubriques dédiées du site Internet du DAAD Paris: http://paris.daad.de/bourses_et_subventions.html. Ces informations concernent les diplômés de l’enseignement supérieur français désirant se rendre en Allemagne pour un séjour d’études ou de recherche. (Quant aux bourses offertes aux allemands pour un départ dans le sens inverse, vous pouvez les trouver dans la « Stipendiendatenbank » disponible sur le site allemand du DAAD : http://www.daad.de.) Par ailleurs, la brochure « Bourses d’études et de recherche » publiée chaque année au mois d’octobre par le DAAD Paris, contient un certain nombre d’adresses d’autres organismes susceptibles d’accorder des subventions pour des séjours de recherche en Allemagne. Cette brochure est également disponible en format pdf à télécharger : http://paris.daad.de/cms/upload_user_files/file/Telechargements/Bourses_d_etudes_et_de_recherche_2010_2011.pdf.


-S’appliquent-elles seulement pour les thèses en cotutelle ? Ou aussi pour des échanges école doctorale française et entreprise allemande par exemple ?
Non, les bourses du DAAD pour doctorants et postdoctorants ne sont pas réservées à un séjour dans le cadre d’une cotutelle, mais sont accessible pour tout projet de recherche en Allemagne. Cependant, il faut que le projet soit accueilli, en Allemagne, par un établissement d’enseignement supérieur ou un institut de recherche extra-universitaire ; les « stages » en entreprise n’étant pas éligibles.


-Les aides, que peuvent apporter votre organisme DAAD, peuvent-elles être cumulables avec des financements français (Cifre, DFH …) ?
En règle générale, les bourses du DAAD ne sont pas cumulables avec les bourses d’autres organismes. Il existe cependant des exceptions, notamment pour le cumul des bourses du DAAD avec des allocations de recherche. Pour plus d’informations, il convient de s’adresser directement aux personnes responsables de la gestion des programmes de bourses (cf. site du DAAD Paris).


-Comment faire une demande de financement au DAAD ? Et en quelle langue peut-on faire cette demande ?
En ce qui concerne les bourses du DAAD, il convient tout d’abord de vérifier, sur le site Internet du DAAD, l’éligibilité pour l’une des bourses proposées par le bureau parisien. Ensuite, il faut remplir une demande en suivant une procédure en ligne (saisir coordonnées, matière, projet …). A la fin de la saisie, il faut imprimer le dossier et le faire parvenir au DAAD Paris, accompagné des justificatifs respectifs, mentionnés dans la description de chaque programme.

Kilian Quenstedt
DAAD Paris

philippe88 a dit…

Bonjour,

je suis Maître de Conférence à l'université de Strasbourg depuis Septambre, aprés un stage post doctoral de 2 ans en Allemagne avec un bourse Alexander Von Humboldt.
Etant ancien bénéficiaire de cette bourse, et actuellement en poste académique, j'ai la possibilité d'accueillir un post-doc allemand qui bénéficierait également d'une bourse Humboldt. Cependant, il semble qu'outre Rhin, il n'existe pas réellement de site Web ou l'on peut aisément publier une annonce. En effet, je suis docn à la recherche d'un candidat Docteur en Chimie Organique, Allemand, qui serait intéressé par une expérience post doctorale à Strasbourg, après dépôt d'un dossier de candidature aupres de la fondation Alexander von humboldt.
Pourriez vous m'aider dans ma démarche en me donnant des pistes.
Merci d'avance

Anonyme a dit…

Bonjour à tous;
Je viens de décrocher un doctorat en chimie et je souhaiterai trouver un Post-doc en Espagne.
Pourriez-vous m'indiquer les modalités de recherches ou tout simplement des sites espagnols qui en proposent.
Cordialement

Anonyme a dit…

Bonjour;
Je suis une chimiste à la recherche d'un stage de Post-doc en Espagne. Pourriez-vous m'orientez vers des sites qui en proposent.
Merci

margarito a dit…

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Régis S a dit…

Juste un petit commentaire: j'ai cherché et trouvé un travail en Allemagne dans le privé, j'ai l'impression que l'astuce principale est de rédiger son CV et sa lettre de motivation en allemand. C'est un peu compliqué (CV allemand: photo pro, annexes à rallonge...) mais c'est vraiment payant!
Ensuite j'ai trouvé les gens très tolérants par rapport à mon niveau d'Allemand et les conditions de travail très bonnes
C'est assez génial de travailler à Berlin, bon courage à ceux qui vont tenter "la mobilité Allemagne France"

Eric Kuehn a dit…

Pour trouver un travail comme docteur ou infirmière en Alemania nous recommandons: www.tta-personalmedizin.de